Помощник
|
Как оформить отношения с исполнителем? |
sosnovskij
|
Сообщение
#1
|
||
|
|
||
|
|||
pozitron123 |
11.9.2017, 18:20;
Ответить: pozitron123
Сообщение
#2
|
|
Такое ощущение что вы ищете исполнителя и взавуалированной форме. Я думаю из-за того бюджета можно и прокатится к исполнителю обговорив все детали емко через скайп перед поездкой. "Старый друг лучше новых двух" - не всегда так но к примеру вам лучше искать себе исполнителя из "старичков" данного форума так как вы их хоть как-то знаете.
А идеальная схема может быть только с хорошим другом. |
|
|
Zhil_hb |
11.9.2017, 18:30;
Ответить: Zhil_hb
Сообщение
#3
|
|
Заключить договор, в котором максимально подробно описать все условия: кто является владельцем продукта и имеет права на него, как осуществляется поддержка продукта и так далее. при данных вводных я за договор. Бумажная волокита - да, нервы на месте - да. И тогда получается тут должен быть серьезный договор, с прописью максимального количества позиций и условий. Причем в таком договоре очень легко и даже нужно прописывать ответственность сторон на предмет неисполнения обязательств по договору. Это к данному: Интересно, можно ли здесь прописать санкции за то, что исполнитель отказался от поддержки продукта? ответ: можно и нужно. (исполнитель читал и подписывал документ, как узнать, что подпись именно его ? такие договора необходимо подписывать лично и с заверением у натариуса - тогда риски полностью исключаются.3. Нанять человека на работу это тоже волокита, тоже договор. Т.е. это пункт 2+еще больше головной боли. А вот если ведется постоянная разработка и доработка функционала продукта (например если делаем CRM облачную), то тут без человека на постоянке не обойтись. Вывод: пункт 3 зависит от целей создания продукта, тут нет однозначного ответа. также выбор зависит и косвенно от бюджета. Понятно, что за тысячу рублей - тут лучше без договора и нотариуса ;) 4. Партнерство еще один минус - сложность в поиске партнера/единомышленника. Если рассматривать мой личный жизненный опыт, то он говорит, что в наше время лучше всего подстраховать себя бумажками: если в суде не пригодятся, так в туалет в голодный год будет с чем сходить (экономия на туалетной бумаге). :rolleyes: Просто бумажная волокита, на мой взгляд, ничто по сравнению с нервами и рисками, на которые ты себя подвергаешь, если не подстрахуешся! 4. Партнерство А идеальная схема может быть только с хорошим другом. поверьте, лично знаком не с одним человеком, который так думал, но ему пришлось горько пожалеть. Люди меняются, а особенно их меняет бабло (обычно в худшую сторону).[offtopic]мне обычно вспоминается такое рассуждение: почему бедные люди счастливее богатых? потому что у бедных есть надежда когда-нибудь разбогатеть и тем самым стать счастливыми. А богатые уже знают, что счастье не в деньгах... [/offtopic] не всегда так но к примеру вам лучше искать себе исполнителя из "старичков" данного форума так как вы их хоть как-то знаете в большинстве здесь самоучки и именно вебмастера (вебмастер - человек который умеет все по чуть-чуть :lol: ) и некоторые задачи, особенно программной части и разработки с нуля - не осилить. Поэтому нужен человек со стороны :rolleyes: |
|
|
Tibelius |
11.9.2017, 18:44;
Ответить: Tibelius
Сообщение
#4
|
|
Я бы отталкивался от суммы. Для себя решил-если стоимость работ превышает в объеме 500$, то надо закреплять все на бумаге, каким бы знакомым и проверенным не был человек.
|
|
|
ShowPrint |
11.9.2017, 19:41;
Ответить: ShowPrint
Сообщение
#5
|
|
Согласен с Evgeniy3200 и Zulus - только договор, и не "абы с кем".
1.На доверии - уже не та сумма, если только с надёжным (минимум 5+ лет совместной успешной работы без кидалова) другом/соратником, в котором уверен как в себе (как показывает практика - процент таких стремиться к нулю). 2.Договор - самое "оно". Интересно, можно ли здесь прописать санкции за то, что исполнитель отказался от поддержки продукта? Не только можно, но и нужно. Только надо разумно подходить к вопросу - пожизненной поддержка вряд ли может быть =)Как заметил Евгений - обязательно подписывается лично при встрече (сканы и прочая дребедень - не проканывают, у нотариуса я бы не стал заверять - имхо лишнее).Если возникнут какие-то проблемы, то отстаивать интересы нужно будет в каком городе (по месту жительства исполнителя, заказчика или что прописано в договоре?)? По Российскому законодательству все договоры рассматриваются арбитражным судом по месту нахождения истца. По работе приходится "часто и густо" сталкиваться с договорами и могу посоветовать доверить написание договора только опытному юристу. Целых 100500 мелких заморочек и тонкостей которые известны только юр-профи. Ту же инфу о месте рассмотрения претензий нарыл мой бух в правовой базе, когда мне обратное пытался навязать юрист компании-заказчика из Тамбовской губернии:Куда подать иск, по месту жительства ответчика или истца? Ответ на этот вопрос однозначен – иск подается в Арбитражный суд по месту жительства, либо по месту нахождения ответчика. Именно такой порядок установлен статьей 35 АПК РФ. При этом, статьей 36 АКП РФ установлено, что в случаях, когда место нахождения ответчика неизвестно, иск можно предъявить в суд по месту последнего его нахождения, либо по месту нахождения его имущества. В отдельных случаях, исковое заявление подается следующим образом: ° Если ответчиков несколько, иск подается по месту нахождения одного из них. ° Если ответчик проживает за границей, иск можно подать в суд по месту нахождения его имущества на территории России. ° Если ответчиком является юридическое лицо, иск подается в суд по месту нахождения организации, либо его филиала. ° В случае возникновения споров о правах на недвижимое имущество, иск подается по месту нахождения этого имущества. [offtopic]Меня тогда пытались "прогнуть" по стоимости по полной программе, и после того как я прислал цитату выше с комментарием "увольте своего юриста - он зря есть хлеб" от меня отстали. Видимо сумму скидки которую не выторговали у меня компенсировали снижением з/п своего юриста :D :D :D [/offtopic] Да, и договор подразумевает самостоятельную выплату всех налогов от полученной суммы. По трудовому соглашению - если не ошибаюсь, то можно прописать "и так - и так", а по договору - ты заплатил и забыл (свои обязательства исполнил). 3.Нанять человека - ещё на та сумма. Ко всем заморочкам, волоките и снижению профита из-за налогов гарантий "слива" продукта/компонентов на сторону - никаких. Даже пешки Янда с его СБ и то умудрялись что-то продавать (была нашумевшая история, в прошлом году вроде). Кстати, в случае оформления договора конфиденциальности тоже нужно уделить внимание и прописать штрафные санкции "по полной программе". Лет несколько делал заказ тому-же "..." - доп.соглашение о конфиденциальности было на 9-ти листах (сам договор на 7-ми) :D 4.Партнерство - самый шикарный вариант, если хочешь стать с кем-то врагами. Не встречал ни разу довольных друг-другом партнеров, в тех редких случаях когда они на раз Корочь, вождь - чем больше сумма, тем больше риски, тем надёжнее надо закрывать собственную спину и однозначно (имхо) - до-го-во-ром!!! [offtopic] Кстати, договора - неисчерпаемы кладезь несуразностей и анекдотов. Только сегодня мне юрист солидной компании (по голосу - молоденькая девочка) прислала формулировку Срок выполнения работ по настоящему Договору: не позднее 09 сентября 2017 г., с момента подписания Договора. и объясняло тем, что у работ должно быть начало и окончание, искренне не понимая почему в качестве срока выполнения работ достаточно указать просто дату :o И каждый раз широко улыбаюсь вспоминая формулировку в присланном мне договоре подряда: при заказе дополнительных работ цена изменница :lol: :lol: :lol: [/offtopic] |
|
|
sosnovskij
|
Сообщение
#6
|
|
такие договора необходимо подписывать лично и с заверением у натариуса - тогда риски полностью исключаются. Точно, спасибо :) обязательно подписывается лично при встрече Когда дело на большой бюджет, то да, а на небольшой (например, 50 тысяч), то куда-то ехать уже не захочется. Хотя мысль, конечно, здравая. Встретится и все лично подписать. Да. в партнерстве свои нюансы, но партнер не обязательно должен быть другом. Тот же специалист замотивированный к работе за процент с продаж, например. Кстати, как оформлять отношения по поводу поддержки продукта после его создания? Разовые оплаты, абонентская плата или что-то другое. Когда основная работа сделана, то со временем постоянно что-то нужно доделывать, дополнять и допиливать :) -------------------- |
|
|
ShowPrint |
12.9.2017, 16:59;
Ответить: ShowPrint
Сообщение
#7
|
|
|
Sosnovskij, не имея экземпляра с личной подписью (когда не уверен что чел собственноручно подписал) просто вырастают риски по возможности предъявления претензий в судебном порядке. Так-то оно понятно что можно заказным письмом почтой отправить экземпляр договора и уже после получения оного производить оплату, но есть шанс при обращении в суд узнать "подпись на договоре не соответствует подписи ответчика" (и нарваться при этом на оплату судебных издержек). То есть здесь имеет место быть оценка соотношения количества имеющихся рисков с объёмом финансовых вложений.
Судебная система у нас преимущественно консервативна. партнер не обязательно должен быть другом. Тот же специалист замотивированный к работе за процент с продаж На "кошельке" всё равно "сидит" один, второй (третий и т.д.) не обязательно должен быть другом (я не говорил этого), но при неудовольствии снижается и попадает мотивация, а вслед и эффективность его работы (=прибыль).Это люди-человеки, редко можно встретить адекватных. Сегодня ему 1000 руб/час - очень хорошо, завтра - могло быть и лучше, послезавтра - копейки. И вот послезавтра начнутся тёрки, что если бы ты отдавался проекту больше, то и прибыль могла бы быть больше. Понятно что его интересует именно его часть прибыли, но отношение меняется к общему проекту. Не так, так иначе - это человеческая натура, причины для претензий всегда были, есть и будут. Дружба (хорошее/давнее знакомство) - лишь один из факторов мотивации (по совести). Как бы не был замотивирован специалист - всегда подвернётся "левак" или "халтура", которая пусть и меньше, но только в свой карман. И когда копейками не надо делиться, то от возможности сделать их своими мало кто отказывается. Разовые оплаты, абонентская плата или что-то другое Могут быть разные варианты, нужно подбирать устраивающий все стороны и при этом с максимальной гарантией выполнения работ. Опять-таки лучше если зафиксировано документально.
|
|
|
||
|
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последний ответ | |
---|---|---|---|---|---|
Большие ставки для кликов в Я.Директ. Как удешевить? | 2 | rownong27 | 1124 | 26.3.2024, 14:13 автор: knezevolk |
|
Как вы бросили работу и перешли на заработок с сайтов? | 12 | uahomka | 2298 | 25.3.2024, 6:52 автор: Skyworker |
|
Как отозвать банковский платеж фрилансеру? | 28 | metvekot | 3921 | 25.3.2024, 6:34 автор: Skyworker |
|
Как вывести деньги в Украине с заблокированного Юмани ? | 23 | freeax | 3648 | 24.3.2024, 20:55 автор: Liudmila |
|
Через какой браузер и как можно найти в кэшэ браузера видео | 10 | Room | 1943 | 23.3.2024, 7:41 автор: Room |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 15:07 |