Перейти к содержимому



Отношение Яндекса к уникальности текстов =)

#1 ShowPrint

ShowPrint
  • Пользователь PRO
  • 1 730 сообщений
  • Репутация: 410
0

Отправлено 12 Март 2016 - 17:29

Собственно сегодня меня Яндекс привел в некоторое замешательство в плане своего отношения к уникальности текстов. Собственно в моем случае - мне это на руку, но меня несколько смущает дисбаланс в свете существования сервиса "оригинальные тексты".

 

Собственно саму ситуацию пересказывать не буду, она описана в переписке с Планонами. Данную переписку привожу полностью - вдруг кому-то будет интересно.

 

Моё обращение:

Ситуация: Обнаружены наши авторские тексты (перепечатка книги, написанной и изданной нашими учредителями), опубликованные дословно, без ссылок на источник, на другом сайте.

Мы также планируем разместить электронную версию книги на нашем сайте (всё издание давно продано, а периодически спрашивают).
Мы отправили официальное письмо с просьбой об удалении с ресурса-"воришки" статей с этими текстами и надеемся на положительное решение вопроса.
 
Мой вопрос о следующем: если ворованные тексты будут удалены, могу ли я их добавить к себе в оригинальные тексты и как правильно поступить в этой ситуации, с учетом того, что "ворованные" материалы "болтаются" в интернете с 2009 года?
Как сделать, чтоб авторство этих материалов относилось к нашему сайту, в глобальном смысле не хотелось бы попасть на санкции за использование своих же материалов, а "воришки" пусть отвечают перед своей совестью.
Заранее признателен за ответ.

 

Ответ Платонов:

Поисковая система Яндекс автоматически индексирует информацию, размещенную на общедоступных ресурсах сети интернет, и формирует страницы с результатами поиска, которые на текущий момент являются наиболее подходящими для соответствующего запроса пользователя.

 
Отображая в результатах поиска ссылки на страницы, созданные третьими лицами, которые может посетить любой пользователь, мы не несем ответственности за содержимое этих страниц. Также мы не уполномочены разрешать вопросы о неправомерном копировании статей третьими лицами.
 
Для защиты своих авторских прав Вы можете обратиться с жалобой непосредственно к администратору упомянутого сайта и/или к хостинг-провайдеру, на сервере которого он находится, а также воспользоваться иными законными способами защиты своих прав. Могу добавить, что ссылка на соответствующую страницу исчезнет из результатов поиска Яндекса автоматически только в случаях удаления или запрета к индексации информации на сайте-источнике, а также в случае нарушений сайтом правил Яндекса в области поискового спама.

 

Поскольку это не тот ответ, который мной ожидался, я конкретизировал вопросы:

Уважаемый Платон!

 
Я знаком с политикой Яндекса по этому вопросу и не просил влиять на текущую ситуацию
Меня интересует другое:
Я добьюсь удаления ворованного контента из интернета.
 
При том что этот контент ранее был в индексе
1.Я размещаю его в оригинальные тексты - отношение ПС к моему сайту при этом? какие санкции для меня?
2.Я добавляю его на свой сайт - отношение ПС к моему сайту при этом? какие санкции для меня?

 

Платоны:

 

Михаил, так как тексты уже были размещены в интернете, то добавлять заявки с ними в Оригинальные тексты нет необходимости (они не посчитаются оригинальными).

 
Каких-либо санкций или ограничений в поиске к Вашему сайту не будет применяться, а размещенные тексты будут участвовать в поиске на общих основаниях. Если идентичные тексты будут и на других сайтах, то они могут конкурировать в результатах поиска по идентичным запросам.

 

Я решил поинтересоваться, "ну-ка ну-ка, с этого места поподробнее"...

Поскольку ответ Платонов был подстрочным цитирую сразу вопросы с ответами:

1. Я правильно понимаю, что даже если ворованные тексты не будут убраны, то никаких санкций к мой сайт не будут наложены, страницы с текстами пессимизироваться тоже не будут и их ранжирование будет производиться на общем основании? Так?

 
Платоны: Да.
 
 
2. То есть другими словами я могу приступать к размещению текстов до того как их удалят?
 
Платоны: Да.
 
 
3. И даже если они не будут удалены, то конкуренция (ранжирование) будет производиться на равных условиях?
 
Платоны: Мы считаем, что пользователю будет интересно увидеть сайт, на котором текст был впервые опубликован, однако мы не накладываем ограничения на сайты с идентичным текстовым контентом, по ранее указанной причине. поэтому они могут конкурировать между собой в результатах поиска.
 
Ранжирование результатов поиска - это технически сложный процесс, ведь алгоритм упорядочивает страницы сайтов на основании совокупности нескольких сотен факторов, где добавление в "Оригинальные тексты" или первичная публикация лишь один из них. При упорядочивании сайтов в поиске учитывается не только содержание, но и совокупность большого количества факторов, например, форма представления информации (удобство навигации по сайту, характер используемой рекламы, читаемость текста и многие другие) и поведение пользователей при посещении сайта.
 
Мы постарались собрать все рекомендации по наполнению и развитию сайта на страницах нашей Помощи:
( ... стандартный набор ссылок пропускаю ... )
 

С этого момента я перестал понимать какой знак поставить в сравнении между двумя понятиями "Яндекс" и "Оригинальные тексты". Подразумевал ранее что были большие претензии на знак равенства, но...

Воспользовавшись тем, что я тошнотик и зануда всё-таки не упустил возможности "потребовать конкретики, а не отписок":

Уважаемый Платон!

Спасибо за ответ и приведенные ссылки. Я знаком с рекомендациями и материалами Школы и Конференций, регулярно отслеживаю новые материалы и публикации, в том числе Блога Яндекса для вебмастеров. Знаю и о более чем 8 сотнях факторов ранжирования.
 
Просто был уверен что уникальность текста является одним из сотен факторов и мне не хотелось бы попасть под какую-либо пессимизацию за дублирование контента. Если Вы ответственно заявляете что абсолютно никаких санкций и ограничений за дублирование к моему сайту предъявлено не будет, и то это меняет возможный ход событий.
В компанию неправомерно разместившую материал я отправил письмо с просьбой о его снятии и предупреждением, что в случае отказа буду вынужден обратиться в хостинг и Роскомнадзор. Однако из Ваших ответов на мой вопрос я понимаю что этого можно не делать. В силу того что я не отношусь к любителям делать гадости другим, и готов оставить решение данного вопроса на их совести. А вместо этого потратить время на конструктивные и созидательные процессы: сделать представление информации удобной, и всячески улучшить возможные ПФ своего сайта в рамках представления данной информации.
 
Насколько я понимаю, с точки зрения политики Вашей поисковой системы это будет считаться правильным и разумным решением. Правильно я понимаю?

 

И вот они конкретные ответы, вуаля:

Михаил, ограничений в поиске для Вашего сайта не будет, но гарантий того, что Ваш текст будет ранжироваться лучше идентичного мы дать не можем.

 

Всё что я смог ответить на "это":

Спасибо, достаточно гарантий отсутствия ограничений, а гарантии лучшего ранжирования не нужны - понимаю что это зависит только от меня :)

 

Написал, отправил и задумался...

А как же все громкие крики "пишите хорошие уникальные тексты и будет Вам счастье!!!"

 

С одной стороны я как-то "потерялся" в вопросах уникальности, а с другой... С другой стороны появилось дополнительное подтверждение того, что в настоящее время всё-таки рулит юзабилити и всё идет к размещению плаката "ПФ - наше ВСЁ!" фактически на стенах Московского Кремля... =)

 

А контент??? Походу он не является способом получения бонусов, а только средством оценки юзабилити и ПФ...

Ах, ну да!!! За него еще можно получить "по голове", если написать много ключей...


 

 

  • 1
MasterWEBS: третий дом - моё хобби и увлечение... Второй дом: работа - не меньше 12 часов в день...
Первый дом - под охраной: "Осторожно - злая жена!" (дрессировалась долго и надёжно) /*ссылку не просите - не дам!*/


robot

robot
  • Пользователь PRO
  • 2 652 сообщений
  • Репутация: 85
Советую обратить внимание на следующее:
  1. Уникальность контента для Яндекса
  2. Тэги vs SEO
  3. Изменение контента уже проиндексированной статьи
  4. Как быстро яндекс замечает, что текст на странице сайта поменялся?
  5. Как вы относитесь к сервису Оригинальные тексты яндекс?

#2 Evgeniy3200

Evgeniy3200
  • Пользователь PRO
  • 1 149 сообщений
  • Репутация: 268

Отправлено 12 Март 2016 - 17:57

@ShowPrint, спасибо тебе за информацию....

 

я в глубоком замешательстве..

 

мои чувства:

1 Интерес (это же Михаил тему создал, значит там будет что то интересное)

2 Удивление

3 Непонимание

4 Раздасадованность

5 Опять непонимание

6 Злоба

7 мат-мат-перемат... (в последнее время платоны пишут отписки только без конкретики, что и сами знают, так на от..бись, ну и плюс к этому...да Ё МАЕ ЭТО Ж УНИКАЛЬНЫЕ ТЕКСТЫ)

8 Злоба

9 Непонимание 


с одной стороны ПФ - этл хорошо, но сколько я себя помню, всегда везде нам вбивают в голову, что пишите хорошие и уникальные тексты...а по факту получается, что Яшке на это до сиреневой звезды....и вправду все больше и больше они пытаются тупо рубить бабло

 

кстати насколько я знаю, в РФ Яша тоже начинает позиции терять, я прав?

 

 

Короче, я в замешательстве с негативным оттенком...


Сообщение отредактировал Evgeniy3200: 12 Март 2016 - 17:55

  • 0

Если вы можете наугад в полной темноте пробраться к собственной кровати, ни разу не ушибившись, значит, пора путешествовать!



#3 BLIK

BLIK
  • Супермодератор
  • 3 199 сообщений
  • Репутация: 635

Отправлено 12 Март 2016 - 18:01

@ShowPrint,Я как то же переписывался по поводу "воровства", но я опирался на оригинальные тексты и то, что я первый опубликовал контент, но копипастер ранжируется выше. Приводил скрины с оригинальных текстов, число публикаций, ссылки на страницы. В итоге получил отписку что они не регулируют авторство, но, попросили пример где копипаст ранжируется выше моего оригинала. После того как я отправил, через АП, копипастера не видел в даже в 100 результатов :)

 

Контент играет роль, но и копипаст может ранжироваться выше, если чуть подправлять тексты и информативность. 


Сообщение отредактировал BLIK: 12 Март 2016 - 18:03

  • 0


#4 ShowPrint

ShowPrint
    Topic Starter
  • Пользователь PRO
  • 1 730 сообщений
  • Репутация: 410

Отправлено 12 Март 2016 - 18:35

@Evgeniy3200, ну предположим своим занудством конкретики-то я добился =)

 

Теперь значит будем рассматривать хорошие тексты без аспекта уникальности, а с точки зрения влияния на ПФ, всего делов-то ;)

 

Относительно потерь позиций Яши, вопрос скользкий и по моим ощущениям сильно зависит от тематики... Да и непонятно в чем измерять. По моим личным наблюдениям - в производственной тематике (а мне интересна именно она), Яшу продолжает рулит... В новостной, информационной сферах и интернет-продажах - да, Гоша серьезно наступает на пятки, но скорее всего по причине предустановленности Гуг-сервисов на всевозможных Гаджетах...

По моей "внутренней" статистике Гуг-"выхлоп" для меня лично 1-2 реальных заказа из 100 посетителей, в то время как Янд-"выхлоп" выше как минимум в 10 раз... Так что я пока вынужден ориентироваться на Яшу, хотя Гошиных симпатий мне удается достичь гораздо легче и быстрее...

 

@BLIK, ну Янд всегда говорил, что он не уполномочен регулировать вопросы относящиеся к судебной практике. Но у меня история несколько отличается о твоей ситуации. Скопирован просто "один-в-один" текст книги, который проще переиздать (поскольку в некоторых моментах он уже сильно устарел). Это будет равносильно правке текста =)

Тексты на своём сайте я добавляю в "оригинальные", и за них я буду биться... За цитирование книжного издания - скорее отправлю автора если не в суд (нет цели поиметь на этом денег), то в Роскомнадзор. Хотя если меня "пинать" не станут - пофигу, честно...

 

Вопрос лишь в том, что нет смысла заморачиваться на высокой уникальности, отлавливания и переписывания где-то встреченных фраз...

 

ДА! Контент играл, играет и будет играть основную роль, но в несколько другом ключе. Полезный, интересный, грамотный, способный вовлечь и удержать посетителя, но... уже не обязательно уникальный...

 

Дело ведь в том ЧТО ИМЕННО мы пишем. Если авторский материал, что-то совершенно новое и свежее - да, "кто первый встал - того и тапки". А если обзор какой-то проги, которых уже тысячи в инете - то наплевать на уникальность, главное чтоб тот кто ищет "это" остался и возвращался к тебе, а не искал этот же материал у конкурента.

 

Короче походу и отношение к контенту следует воспринимать индивидуально, применительно к каждому конкретному тексту. Где-то - важно, а где-то - на..ать...  :rolleyes:


  • 0
MasterWEBS: третий дом - моё хобби и увлечение... Второй дом: работа - не меньше 12 часов в день...
Первый дом - под охраной: "Осторожно - злая жена!" (дрессировалась долго и надёжно) /*ссылку не просите - не дам!*/


#5 Evgeniy3200

Evgeniy3200
  • Пользователь PRO
  • 1 149 сообщений
  • Репутация: 268

Отправлено 12 Март 2016 - 18:43

ДА! Контент играл, играет и будет играть основную роль, но в несколько другом ключе. Полезный, интересный, грамотный, способный вовлечь и удержать посетителя, но... уже не обязательно уникальный...
меня расстраивает другое, предположим есть сайт в топ1, который имеет хороший контент, удобный информативный, но есть некоторые проблемы в дизайне и удобности (сошлемся на то, что ресурс уже достаточно старый). И тут появляюсь я, тупо копирую статью и структуру (это кстати тоже плюс, не надо тратиться - раз, не надо тратить время если пишешь сам - это два), но делаю сайт современным и удобным по сравнению с первым. Ну как итог я становлюсь выше (при остальных положительных факторах).

 

удобно, но не совсем честно, мне казалось что уникальность это очень весомый фактор для сайта... 


  • 0

Если вы можете наугад в полной темноте пробраться к собственной кровати, ни разу не ушибившись, значит, пора путешествовать!



#6 ShowPrint

ShowPrint
    Topic Starter
  • Пользователь PRO
  • 1 730 сообщений
  • Репутация: 410

Отправлено 12 Март 2016 - 19:17

@Evgeniy3200, ну мы же с тобой знаем что сайтом нужно заниматься ВСЕГДА!  ;)  :D  :lol:

 

В описанной тобой ситуации как раз надо идти по стопам @BLIK

 

Речь о другом, чтоб было понятно - на примере твоей тематики: ты делаешь страницу об экскурсии по Питеру, о достопримечательности которого сказано на миллионах сайтов в интернете. Ведь трудно достичь уникальности... Где-то обязательно будут встречаться повторы фраз, речевые обороты и т.д. Вопрос в том, что не стоит заморачиваться на этом. Придумал оригинальную подачу, завлекуху, интересное изложение, вписал в общую концепцию сайта, добавил своих плюшек/завлекалок - хорош! Не парься дальше прогонами на проверку уникальности. Загони в оригинальные тексты и всё - этого достаточно для борьбы с тупым копипастом, а копирайт... Ну так и у тебя копирайт - ты же где-то читал/смотрел/слышал про эти достопримечательности, не ты же первый открыл Питер, как Колумб Америку...  :D

 

Я спокоен насчет текстов у коллеги/конкурента: он побит даже не по главам книги, а тупо по объёму, не запарились вставить в него иллюстрации/фотографии, нет ссылки ни на авторов, ни на книгу, ни на издательство. Я как минимум поставлю копирайт на саму книгу - раз; грамотно (соответственно главам) разобью текст - два; вставлю изображения и картинки из книги - три; и еще много чего. Как максимум готов кому угодно представить автора собственной персоной со всеми необходимыми документами в наличии...  ;)


  • 1
MasterWEBS: третий дом - моё хобби и увлечение... Второй дом: работа - не меньше 12 часов в день...
Первый дом - под охраной: "Осторожно - злая жена!" (дрессировалась долго и надёжно) /*ссылку не просите - не дам!*/


#7 Evgeniy3200

Evgeniy3200
  • Пользователь PRO
  • 1 149 сообщений
  • Репутация: 268

Отправлено 12 Март 2016 - 19:55

@ShowPrint, ну да, твое изложение ситуации как всегда меня успокаивает и улыбает. :friends:

 

так то да, разобравшись не тк страшно, но изначально все пугающе смотрелась и перспектива была не радужной :rolleyes:


  • 0

Если вы можете наугад в полной темноте пробраться к собственной кровати, ни разу не ушибившись, значит, пора путешествовать!



#8 LasVegas

LasVegas
  • Пользователь
  • 85 сообщений
  • Репутация: 4

Отправлено 13 Март 2016 - 00:37

@Evgeniy3200,

по факту получается, что Яшке на это до сиреневой звезды....и вправду все больше и больше они пытаются тупо рубить бабло
 Я не совсем понял, а какой профит Яше от того что уникальность текста уже вроде как и не играет ключевую роль? как он на этом заработает? (прошу прощения за оффтоп)

@ShowPrint, я так понял, что гражданин перепечатал вашу книгу на свой сайт? Я имею ввиду, что с бумажного носителя, а не с вашего сайта скопипастил? То есть до этого момента вашего текста в сети не было?


  • 0

#9 ShowPrint

ShowPrint
    Topic Starter
  • Пользователь PRO
  • 1 730 сообщений
  • Репутация: 410

Отправлено 13 Март 2016 - 12:07

@LasVegas, абсолютно верно, не с сайта, а с бумажного носителя. Еще в 2009-м... =)

Собственно получается что именно этот текст до настоящего момента единственный в интернете.

 

Меня просто что-то сподвигло взять абзац и загнать его целиком в Яшу - так я это и обнаружил... =)


  • 0
MasterWEBS: третий дом - моё хобби и увлечение... Второй дом: работа - не меньше 12 часов в день...
Первый дом - под охраной: "Осторожно - злая жена!" (дрессировалась долго и надёжно) /*ссылку не просите - не дам!*/


#10 LasVegas

LasVegas
  • Пользователь
  • 85 сообщений
  • Репутация: 4

Отправлено 13 Март 2016 - 13:26

@ShowPrint, тогда получается, что яндех как бы и не при делах. То есть, появился в сети текст, которого до этого не было - яндех его естественно посчитал оригинальным. Остается только обратиться к тому, кто выложил текст. Если человек порядочный, то он либо удалит текст, либо (что более вероятно) поставит ссылку на первоисточник.


  • 0

robot

robot
  • Пользователь PRO
  • 2 652 сообщений
  • Репутация: 85


Оформление форума – IPBSkins.ru