[X] Помощник

[dos1k Topic Starter]

Друзья! Вообщем предлагаю обсудить тему, почему так много людей не любят данную CMS ? Даже на этом форуме, в разделе "Оценка сайтов" запрещено выкладывать на оценку сайты, созданные и находящиеся под управлением cms ucoz.

Вот лично я в данный момент все свои сайты делаю именно в данной системе. По моему наблюдению плюсы ее:

1. Простота в настройке и удобство в обслуживании
2. Быстрая регистрация и присвоение домена на первое время
3. Достаточное дисковое пространство
4. Быстрая индексация со стороны пс. ( Тут и мое личное наблюдение и мнение многих сеошников, которые подтверждают, что сайты на укозе намного быстрее вливаются в индекс, нежели чем на другом движке. То, что яндекс любит укоз - спорить даже не стоит. Он отдал им свой сервис народ.ру, а это уже о многом говорит)

Минусы:
1. Сайт принадлежит "не вам" и вы фактически им не можете распоряжаться. То есть взять и перенести на другой хостинг
2. Сложность прописания ключевых слов для категорий и разделов (именно сложность, а не возможность)
3. Замыленность стандартными шаблонами (ну это больше психологический фактор. Народ, как только слышит - укоз, старается сразу убегать от таких сайтов, хотя ресурсы есть довольно приличные)

Вообщем коллеги - давайте поговорим о данной теме. Обсудим плюсы и минусы этой системы. Вообще конечно на создание темы сподвиг запрет форума на оценку таких сайтов, так что хотелось бы, чтобы и администрация высказала свое мнение по данному вопросу)

[moving]

Попытаюсь ответить на ваши пункты:

1. Простота в настройке и удобство в обслуживании

Да тот же CMS WordPress можно настроить максимум за час без проблем и качество намного лучше.

2. Быстрая регистрация и присвоение домена на первое время

Ты получаешь домен 3-го уровня который даже даром не нужен, домен должен быть второго уровня не ниже...

3. Достаточное дисковое пространство

Сейчас можно купить хостинг за 50 рублей в месяц, с поддержкой всех необходимых функций и дисковым пространством, да есть даже бесплатные хостинги без рекламы типа 1gb

4. Быстрая индексация со стороны пс.

 С этим пунктом хочу не согласится, индексация от этого не зависит...

И вообще я CMS не сильно люблю, только если необходимо сделать сайт быстро, а те проекты которые делаю на долго и для себя, пишу вручную...

[dos1k Topic Starter]

Да тот же CMS WordPress можно настроить максимум за час без проблем и качество намного лучше.

Согласен, что можно. Но вот представьте себе человека, который в первый раз создает сайт и даже банального html не знает. А в укозе практически все функции и настройки либо визиуализированны, либо же интуитивно понятны с помощью подсказок и диалоговых окон.

Ты получаешь домен 3-го уровня который даже даром не нужен, домен должен быть второго уровня не ниже...

Поймите, что ключевое слово, на которое я сделал упор - первое время. Конечно 2 уровня нужен..даже обязателен - тут спору нет. Но вот пока вы делаете сайт, настраиваете, а у вас уже есть возможность посмотреть его работу. Тем более не всегда быстро меняются днс сервера у регистратора. А потом, когда вы уже сайт настроили, и даже предположить, что у вас появился траифк - можно поставить либо редирект, либо в самой козе эта функция устанавливается путем нажатия на одну кнпоку

Сейчас можно купить хостинг за 50 рублей в месяц, с поддержкой всех необходимых функций и дисковым пространством, да есть даже бесплатные хостинги без рекламы типа 1gb

Можно) Можно и бесплатно найти) Но поймите, целью данного топика я старался обозначить не тот момент - как подешевле создать сайт, а обозначить именно плюсы и минусы укоза и послушать мнения народа - почему же они в большей части так против него.

С этим пунктом хочу не согласится, индексация от этого не зависит...

Как соешник, в принципе согласен. Не зависит, но блин мои наблюдения и наблюдения многих людей, которые работают с козой - говорят, что там действительно индексация намного быстрее проходит. Даже вот недавно был случай - быстроробот практически всегда съедает укозовские страницы и моментально добавляет их в индекс, когда сайты на других движках могут и не пролезть. Может тут все дело в грамотной оптимизации под пс - сложно сказать. Но лично у меня такие наблюдения есть)

[olegr]

Согласен, что можно. Но вот представьте себе человека, который в первый раз создает сайт и даже банального html не знает. А в укозе практически все функции и настройки либо визиуализированны, либо же интуитивно понятны с помощью подсказок и диалоговых окон.

Так вы и поясняйте, что это самая лучшая цмска для новичков, которые ничего не знают и их пугают любые траты (на домен и хостинг) и они готовы делать исключительно на бесплатных сервисах. 

Поймите, что ключевое слово, на которое я сделал упор - первое время. Конечно 2 уровня нужен..даже обязателен - тут спору нет. Но вот пока вы делаете сайт, настраиваете, а у вас уже есть возможность посмотреть его работу.

Настройка не занимает больше месяца, как правило.  И любой нормальных хостинг при заказе у него услуг предоставит вам бесплатный домен второго уровня для настройки (пока днс не сменятся) и вы его можете использовать всегда. Вот только я одного не понимаю, зачем вам такой домен третьего уровня для настройки? Как будто домен второго уровня настолько дорог, что вы не хотите его брать пока сайт ещё не работает, а то потерпите большИе убытки. 

Как соешник, в принципе согласен. Не зависит, но блин мои наблюдения и наблюдения многих людей, которые работают с козой - говорят, что там действительно индексация намного быстрее проходит.

А вот с этим категорически не согласен. Какие ещё наблюдения? Другой движок нужно правильно настроить, если этого не сделать он будет перегружен ненужными тоннами кода и не оптимизирован то да, индексация будет не быстрой. Если хостинг выбрать не смотря на его качество, то тоже могут появиться некоторые проблемы с индексацией. НО та самая индексация никогда не зависит от движка (как впрочем и от зоны домена и от других показателей).   На счёт новых страниц, пишем регулярно, каждый день, протвиттаем новость и вуаля за каких то 20 минут (это максимальная планка) статья уже в индексе обоих ПС.

1. Сайт принадлежит "не вам" и вы фактически им не можете распоряжаться.

:) А разве этого минуса не хватает, чтобы не начинать делать сайт на этой цмс? Делаем сайт, но вообще этот сайт принадлежит не нам.. весело)

Обсудим плюсы и минусы этой системы

Если оценивать плюсы всей системы, то мне очень нравится сервис "форма жалоб" :) Укозовские сайты у меня постоянно что-то копипастят с картинками т.е. один в один. Мне это сильно не нравится. Поэтому раз в неделю собираю урлы таких страничек и в форму жалоб по причине нарушения авторских прав. И что самое главное без всяких дополнительных вопросов эти укозовские сайтики блокируют за нарушение моих авторских прав. Вот это я понимаю, сервис.  

Кстати, так можно заблокировать любой сайт укоза, даже если его владелец на самом деле не нарушает правила. Пока вы будете разбираться и доказывать, что это ошибка и тот к отправлял жалобу просто "подшутил" или "подставил вас", сайт будет лежать, отключенным.. И скорей всего за время разбирательств потеряет все имеющиеся у него позиции.. как вам такой вариант?)  

[Ринат_mw]

Тема довольно интересная и перечисленные минусы - только шапка айсберга. Не скажу, что часто, но бывали случаи когда хорошо раскрученные сайты на UCOZовском домене блокировались без суда и следствия, без возможности "владельца" сайта получить свой контент обратно ("владельца" специально взял в кавычки, так как им является UCOZ, а не веб-мастер). После этого идентичный сайт появлялся уже с доменом второго уровня у нового владельца. (со слов клиентов, которые имели "счастье" связаться с UCOZ)
Список минусов можно перечислять и дальше, но какой в этом смысл? Новички так и будут начинать работать на нем, а потом переходить на нормальный хост и CMS, а опыт работы с UCOZ будет неплохой первоначальной школой.

[ixman]

Первый и самый большой минус это то, что платформа бесплатна и как следствие на ней много ГС, от чего автоматически формируется неприязнь со стороны WEB мастеров с опытом.
Второй большой минус - это ограниченные возможности, там никак выше головы не прыгнешь и ничего не настроишь по существу

Сегодня я даже платный хостинг назову ограниченными возможностями, так как минимум VDS даёт все необходимые возможности по настройке работы WEB сайта, а UCOZ и тем более рядом не стоял.

Да сервис хорош для новичков, но он тем и плох, что там новички в основном.

[dos1k Topic Starter]

Так вы и поясняйте, что это самая лучшая цмска для новичков, которые ничего не знают и их пугают любые траты (на домен и хостинг) и они готовы делать исключительно на бесплатных сервисах. 

Ну почему же - не только дня новичков. И для многих других людей это весьма удобный момент. Например компания, которой нужен рекламный сайт или сайт визитка, чтобы желающий мог посмотреть информацию. Продвижение ей по боку и соответственно, какого уровня домен - тоже. Потребности то бывают разные. А говорю я с позиции всех плюсов и минусов.

Настройка не занимает больше месяца, как правило.  И любой нормальных хостинг при заказе у него услуг предоставит вам бесплатный домен второго уровня для настройки (пока днс не сменятся) и вы его можете использовать всегда. Вот только я одного не понимаю, зачем вам такой домен третьего уровня для настройки? Как будто домен второго уровня настолько дорог, что вы не хотите его брать пока сайт ещё не работает, а то потерпите большИе убытки. 

Бывает, речь идет именно на часы. Вот к примеру на одном форуме ( не буду говорить, он схожей тематики, а то модераторы еще по попке меня отлупят и в угол поставят) начался конкурс - суть создать сайт, получить тиц 10 и засунуть его в сапу. Домен купили сразу - это понятно, но вот пока он привязывается, вы наполняете сайт контентом и смотрите его работоспособность уже в сети. 

В любом случае - в этом плане на укозе легче работать, чем на хостинге - домен дается сразу, не нужно его прописывать и вставлять. Настройки просты и понятны.

А вот с этим категорически не согласен. Какие ещё наблюдения? Другой движок нужно правильно настроить, если этого не сделать он будет перегружен ненужными тоннами кода и не оптимизирован то да, индексация будет не быстрой. Если хостинг выбрать не смотря на его качество, то тоже могут появиться некоторые проблемы с индексацией. НО та самая индексация никогда не зависит от движка (как впрочем и от зоны домена и от других показателей).   На счёт новых страниц, пишем регулярно, каждый день, протвиттаем новость и вуаля за каких то 20 минут (это максимальная планка) статья уже в индексе обоих ПС.

Многоуважаемый GVA . Извените, но не понял, с чем вы не согласны? Вы написали тоже самое, что и я, только указали еще и причины) Вот мои слова:

мои наблюдения и наблюдения многих людей, которые работают с козой - говорят, что там действительно индексация намного быстрее проходит.

Есть наблюдения. Но я же не пишу причины. Скорее всего дело как раз и в коде самой цмс - укоз ее сразу настроил под пс и пользуется этим приемуществом. Но многие вебмастера не задумываются о внутренней оптимизации кода и в связи с этим у них проблемы. Я сам модератор на одном сео форуме, и при общении с вебмастерами могу сказать, что только процентов 20-30 оптимизируют код, чистят от мусора и т.д. Многие не смотрят на это и в связи с чем получается плохая индексация, а в купе с общей картиной по сравнению с укоз индексация и получается хуже. Как сеошник - я согласен, индексация для всех одинакова в природе, но существуют факторы, которые на нее влияют и хостинг и оптимизированный код - один из них

:) А разве этого минуса не хватает, чтобы не начинать делать сайт на этой цмс? Делаем сайт, но вообще этот сайт принадлежит не нам.. весело)

Тут мне крыть нечем - поднимаю лапки к верху :) Но блин, как меня это бесит, если честно. Уж лучше я платил бы за использование движка какую-то сумму, покупал лицензию, но обладал фактом маневренности. Мне кажется, укоз понимает, что если свой конструктор превратит в двиг и отправит в свободное плавание - доход его упадет и пойдут нулевые версии, крякнутые сайты и т.д. Но думаю, им бы не мешало проработать такой механизм. Главное, чтобы панель администратора осталась прежней и удобной

Если оценивать плюсы всей системы, то мне очень нравится сервис "форма жалоб"  :) Укозовские сайты у меня постоянно что-то копипастят с картинками т.е. один в один. Мне это сильно не нравится. Поэтому раз в неделю собираю урлы таких страничек и в форму жалоб по причине нарушения авторских прав. И что самое главное без всяких дополнительных вопросов эти укозовские сайтики блокируют за нарушение моих авторских прав. Вот это я понимаю, сервис.  

Кстати, так можно заблокировать любой сайт укоза, даже если его владелец на самом деле не нарушает правила. Пока вы будете разбираться и доказывать, что это ошибка и тот к отправлял жалобу просто "подшутил" или "подставил вас", сайт будет лежать, отключенным.. И скорей всего за время разбирательств потеряет все имеющиеся у него позиции.. как вам такой вариант?)  

В шоке :blink:  честное слово, даже не знал об такой функции :huh:  А что это за кнопка такая - форма жалобы? Где она располагается?
И еще скажите - вы просто кидаете урлы сайтов, что мол такие то скопировали у вас контент, но не подтверждаете, что действительно вы являетесь первоисточником и авторские права принадлежат вам? Можете расписать механизм работы более подробнее?

[BLIK]

Здравствуйте не много дополню... О какой быстрой индексации идет речь, если у него robots.txt закрыт от индексации для поисковиков на месяц карантина... Юкоз оправдывают только школьники, которые путем не с каким движком не работали. Последнее время Российские школьники поняли что ловить не чего и перешли на другие конструкторы на пример тот же WIX,FO и.т.д или на бесплатный "хламный хостинг" хостинжер и устанавливают DLE. Зато Украинский школьники заняли места.... И теперь пистрит ucoz.ua. Да и в поисковиках юкоз повыкидывали( за исключением сайтов с привязанным к юкозу доменом 2 уровня).
И последнее о каком плюсе идет речь и о каких привилегиях поисковиков к юкозу, когда там реклама ихния висит, порнуха тизерная, а чтоб снять ее нужно платить и обходится это дороже чем полномоштабный платный хостинг со всеми функциями.. 

Вывод: Юкоз хлам для начинающих или школьников, на худой конец для разного рода однодневных сайтов(люди перестали заходить на сайт, видя домен юкоз)и если к нему купить домен 2 уровня и заплатить за снятия рекламы ихней, встанет дороже чем платный средний хостинг. 

[dos1k Topic Starter]

BLIK, согласен с вами - это еще один конкретный минус от укоза. Но в принципе заплатить 100 рублей в месяц не проблема. Вот у меня два сайта в подписи ( не сочтите за рекламу) и оба сделаны на укозе. На обоих уникальный дизайн ( цена каждого 5 к рублей) и честно, я бы не сказал, что мой сайт хуже какого - нибудь сайта на дле или джумле. Про кривость рук можно говорить много и зависит это от вебмастера. Даже на ДЛЕ можно сделать поное УГ. Вопрос принципиально в системе, а не в том - кто и как ею умеет пользоваться.

По поводу карантина - он легко снимается путем покупки пакета за 100 рублей и индексация может начаться сразу. Опять же - говорим не про то, когда домен и сайт начинают индексироваться, а про саму суть индексации сайтов на такой цмс...

P.S. Друзья - вы не подумайте, что я тут такой пришел засланый казачек от укоза и начинаю пропагандировать их) Просто я всегда люблю конструктивно общаться и выяснять обстоятельства ситуации. Причем в решении вопроса стараюсь занимать какую-нибудь определенную точку зрения и придерживаться ее до конца, пока не закончатся аргументы) Ну а в конце делаются выводы и я либо соглашаюсь либо нет...

Просто не пойму, почему мне нельзя выставить на оценку сайт, сделаный на укозе? Прям почти мои права ущемляете)))) (шутка)

[Ринат_mw]

Честно говоря... все приведенные доводы не улучшили мое отношение к укозу. Те, кто с него перешел на другую CMS, на него уже не возвращаются. А платить 100 р для снятия баннера и карантина не вижу смысла, проще сразу оплатить средний хост.